L'Opéra National de Paris : actualités.

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Re: L'Opéra National de Paris : actualités.

Message par alexios » 21 févr. 2020, 15:05

David-Opera a écrit :
21 févr. 2020, 12:48
L'ONP est donc la preuve, jusqu'à présent, que la Culture peut trouver des financements privés stables permettant de moins consommer l'argent public (qui, je le rappelle, provient de l'emprunt et de la poche de tous les français actifs et retraités, et qui sont en bonne partie demandeurs d'une baisse des impôts).
Financement privé, mais subventionné aux 2/3 par l'État via les déductions d'impôts. Surprenant comme on entend moins parler de la dette et/ou de la poche des français quand il s'agit du sacro-saint mécénat pour ce genre d'institutions ou autres partis politiques.

Encore une fois, je ne vois pas ce que tout cela a à faire avec mon commentaire portant sur un gouvernement qui utilise une réforme des retraites pour réduire les fonds alloué à la culture, déjà bien mis à mal. Tes éléments de langages soutenant un modèle à la MET au sein duquel l'audace (ou l'inconscience, c'est au choix) d'un Lissner ne pourrait jamais prendre prendre corps et âme, trahissent ta malhonnêteté.

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Re: L'Opéra National de Paris : actualités.

Message par David-Opera » 21 févr. 2020, 16:46

alexios a écrit :
21 févr. 2020, 15:05
Tes éléments de langages soutenant un modèle à la MET au sein duquel l'audace (ou l'inconscience, c'est au choix) d'un Lissner ne pourrait jamais prendre prendre corps et âme, trahissent ta malhonnêteté.
Pas du tout, car je n'ai pas écrit qu'il fallait supprimer la subvention, l'ONP ne pouvant fonctionner ainsi.
L'Etat cherche à atteindre l'équilibre du budget public à horizon environ 2025, dont mécaniquement certaines dépenses vont être réduites. Mais l'ordre de grandeur est de 10% maximum, donc une fois que cet effort sera réalisé, nous serons dans un régime de croisière. Et donc la Culture, comme la plupart des autres tutelles, doit faire un effort.

Mais croire que la réforme des retraites est un prétexte pour toucher la Culture est tout à fait faux, la réforme des retraites découle du même principe général de maîtrise des déficits public avec toutefois l'intention de réparer les inéquités en terme de droits pour des professionnels appartenant à la même filière.

Ce qui te fait penser cela est que dans le cas de l'ONP il y a un mélange entre subvention d'exploitation, subvention d'investissements, subvention des retraites, et donc tu en déduis que c'est la réforme des retraites qui en est le moteur. Sans cette réforme, il y aurait de toute façon nécessité de maîtriser les dépenses publiques.

L'Etat est en fait engagé dans un ensemble de réformes d'ampleur menées en parallèle, mais c'est à chacun de remonter au gouvernement, dans chaque secteur, les trous ou négligences à combler. Personnellement, je ne m'inquiète pas du tout pour la Culture avec ce gouvernement, mais avec un autre, beaucoup plus.

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Re: L'Opéra National de Paris : actualités.

Message par alexios » 21 févr. 2020, 17:55

David-Opera a écrit :
21 févr. 2020, 16:46
Mais croire que la réforme des retraites est un prétexte pour toucher la Culture est tout à fait faux, la réforme des retraites découle du même principe général de maîtrise des déficits public avec toutefois l'intention de réparer les inéquités en terme de droits pour des professionnels appartenant à la même filière.
Et pourtant, prétexte ou pas, cette réforme impose une nouvelle dépense au ministère de la Culture, sans augmentation de son budget.
David-Opera a écrit :
21 févr. 2020, 16:46
Ce qui te fait penser cela est que dans le cas de l'ONP il y a un mélange entre subvention d'exploitation, subvention d'investissements, subvention des retraites, et donc tu en déduis que c'est la réforme des retraites qui en est le moteur. Sans cette réforme, il y aurait de toute façon nécessité de maîtriser les dépenses publiques.
Ce qui me fait penser cela c'est cette réforme impose une nouvelle dépense au ministère de la Culture, sans augmentation de son budget.
David-Opera a écrit :
21 févr. 2020, 16:46
L'Etat est en fait engagé dans un ensemble de réformes d'ampleur menées en parallèle, mais c'est à chacun de remonter au gouvernement, dans chaque secteur, les trous ou négligences à combler. Personnellement, je ne m'inquiète pas du tout pour la Culture avec ce gouvernement, mais avec un autre, beaucoup plus.
Moi je m'inquiète de ce que je vois, c'est à dire une réforme imposant une nouvelle dépense au ministère de la Culture, sans augmentation de son budget.

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Re: L'Opéra National de Paris : actualités.

Message par David-Opera » 21 févr. 2020, 18:10

alexios a écrit :
21 févr. 2020, 17:55
Et pourtant, prétexte ou pas, cette réforme impose une nouvelle dépense au ministère de la Culture, sans augmentation de son budget.
C'est une réforme sur 20 ans, à ne pas confondre avec un mouvement de réduction des déficits qui ne devrait durer que sur les 5 ans à venir.
Donc la réforme des retraites ne commencera qu'à lentement se mettre en place en 2022 et sur les 20 ans qui suivront. Or, on souhaite que les budgets soient équilibrés en 2025, ce qui permettra ensuite de laisser les budgets croitre, en moyenne, au rythme de la croissance de l'économie.

Et je te rappelle qu'il est question de la même manière de faire évoluer les salaires des enseignants sur ces 20 ans de façon à ce qu'ils pèsent environ 10 milliards supplémentaires par an à cet horizon. Mais je comprends que l'on se pose des questions sur cette contradiction, qui oublie de voir que chaque année la richesse créée par la France augmente de 30 à 40 milliards supplémentaires.

Par ailleurs, plutôt que de se battre pour partir plus tôt en retraite, il me semble qu'il y a meilleur combat en cherchant à améliorer ses conditions de travail pour avoir envie de le conserver le plus longtemps possible, à condition de l'aimer bien entendu. Là est le véritable progrès social! :wink:

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Re: L'Opéra National de Paris : actualités.

Message par alexios » 21 févr. 2020, 18:28

Je ne vois pas ce que les salaires des enseignants ou les conditions de travail dans un monde merveilleux avec des gentils employés qui aiment leur métier, ont à voir avec un gouvernement qui augmente les dépenses du ministère de la Culture, en temps de disette budgétaire, cette dernière n'étant qu'un choix politique sans date de fin hautement critiquable et critiqué et non une solution inévitable avec une date d'expiration bien précise. Mais tu étais peut-être à court d'éléments de langages sur KM0.

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Re: L'Opéra National de Paris : actualités.

Message par David-Opera » 21 févr. 2020, 18:41

Non, non, je t'ai répondu, mais tu n'as pas compris la réponse.

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Re: L'Opéra National de Paris : actualités.

Message par alexios » 21 févr. 2020, 18:56

Tu as du être trop subtil, trop intelligent.

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Message par PlacidoCarrerotti » 24 févr. 2020, 17:21

Les abonnements de la saison 2020/2021 ouvriront à la vente le 2 avril.
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Re: L'Opéra National de Paris : actualités.

Message par Loïs » 24 févr. 2020, 17:34

PlacidoCarrerotti a écrit :
24 févr. 2020, 17:21
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C'est ce que je viens de lire...puis relire...puis me souvenir que nous avions déjà ironisé sur le sujet l'an dernier

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Message par PlacidoCarrerotti » 24 févr. 2020, 17:49

Loïs a écrit :
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PlacidoCarrerotti a écrit :
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