La taille et l'opéra

Actualité, potins, débats.
Avatar du membre
Barberine
Alto
Alto
Messages : 470
Enregistré le : 08 août 2004, 23:00
Localisation : Vaucresson (92)
Contact :

Message par Barberine » 03 mai 2005, 22:52

Stolzing a écrit :Je ne suis pas dans le milieu musical et je ne sais pas comment les chanteurs sont sélectionnés pour un rôle, mais il faut tout de même rappeler que Thomas Quasthoff fait une vraie grande carrière malgré ses handicaps physiques multiples. Il a même fait une première apparition sur scène en Don Fernando dans Fidelio à Salzbourg.
J'ai quand même du mal à croire que quelqu'un qui chante vraiment bien soit sans boulot parce qu'il est petit: il me semble que sur scène, l'autorité vient de la façon de chanter. Il est vrai que, vu la connerie des metteurs en scène, on ne sait jamais : beaucoup sont sourds et ne retiennent que l'aspect visuel, peu important le talent des chanteurs (cf. l'affaire Voigt au ROH).
C'est exactement ce que je voulais dire, Stolzing, en prenant connaissance de ce fil : depuis la question posée, je pensais à Thomas Quasthoff, d'accord baryton, mais en plus de sa petite taille et de ses handicaps si vous pouviez l'imaginer en récital, comme celui du 17 Mars à la Cité de la Musique, seul devant cette grande salle accompagné de musiciens merveilleux, avec tous les efforts physiques qu'il a fournis : quelle splendeur et quelle émotion, et croyez-le bien, ce n'a jamais été de la pitié qu'il nous a inspirée, il a su forcer notre admiration immédiatement bien au-delà et surtout au dessus de tout autre sentiment.
En conclusion, je pense vraiment que tout dépend de la volonté de l'artiste, et celui-ci a bien su le prouver. J'espère qu'il y en aura d'autres : quelle victoire sur soi-même ... Une grande leçon.

Avatar du membre
Ruggero
Basse
Basse
Messages : 4620
Enregistré le : 02 sept. 2004, 23:00
Contact :

Message par Ruggero » 03 mai 2005, 23:11

quant aux grands...

Ruggero Raimondi mesure 1m88. enfin, c'est la taille officielle, peut être s'est il un peu tassé depuis, en tout cas il me domine largement alors que je fais 1m82.

à ses débuts, ça a été un peu difficile pour lui, il était très handicapé par sa taille, qui le gênait beaucoup, il était très timide et introverti, il se sentait trop volumineux, il ne savait pas quoi faire de son grand corps sur scène. c'est Faggioni qui lui a appris à maîtriser sa grande taille, à s'en servir, même! Ainsi, pour une production des Noces où il était censé interpréter le rôle de Figaro (il chante le Comte avec autant de talent), il a exigé que le chanteur encore à choisir pour Almaviva soit plus grand que lui, pour que l'idée de la domination hiérarchique de l'aristocrate soit traduite visiblement.

comme quoi y a pas que les petits qui aient des problèmes, et d'autre part, on peut surmonter cet obstacle comme Ruggi par un jeu de scène, sinon extraordinaire comme lui, du moins bien travaillé!
L'opéra semble voué à être le dernier refuge du besoin de la beauté artistique en toc.
(Bernard Shaw, 1898)

Avatar du membre
Barberine
Alto
Alto
Messages : 470
Enregistré le : 08 août 2004, 23:00
Localisation : Vaucresson (92)
Contact :

Message par Barberine » 03 mai 2005, 23:13

mcs a écrit :
tuano a écrit : C'est vrai que 1,60m c'est petit...
que dire de Fouchécourt ?
pas facile s'il est en face de Véronique Gens par exemple
Et pourtant ... En duo en récital au Châtelet en Mai 2003, ce fut merveilleux : quand chacun a du talent, on oublie d'autant mieux ce genre de décalage, c'est Véronique Gens elle-même qui a entraîné J.P.Fouchécourt dans une valse ravissante pour terminer ce merveilleux Dimanche matin, et tout s'est fait le plus naturellement du monde dans un humour des plus raffinés tout au long du spectacle !

Avatar du membre
Ruggero
Basse
Basse
Messages : 4620
Enregistré le : 02 sept. 2004, 23:00
Contact :

Message par Ruggero » 03 mai 2005, 23:33

RuggeroRaimondi a écrit :quant aux grands...

Ruggero Raimondi mesure 1m88. enfin, c'est la taille officielle, peut être s'est il un peu tassé depuis, en tout cas il me domine largement alors que je fais 1m82.
je vous jure que ma conférence de dans un an sera plus intéressante que ces détails physiologiques!
buona notte a tutti!
L'opéra semble voué à être le dernier refuge du besoin de la beauté artistique en toc.
(Bernard Shaw, 1898)

Avatar du membre
Friedmund
Baryton
Baryton
Messages : 1124
Enregistré le : 20 nov. 2004, 00:00
Localisation : Paris
Contact :

Message par Friedmund » 03 mai 2005, 23:40

Barberine a écrit :
Stolzing a écrit :Je ne suis pas dans le milieu musical et je ne sais pas comment les chanteurs sont sélectionnés pour un rôle, mais il faut tout de même rappeler que Thomas Quasthoff fait une vraie grande carrière malgré ses handicaps physiques multiples. Il a même fait une première apparition sur scène en Don Fernando dans Fidelio à Salzbourg.
J'ai quand même du mal à croire que quelqu'un qui chante vraiment bien soit sans boulot parce qu'il est petit: il me semble que sur scène, l'autorité vient de la façon de chanter. Il est vrai que, vu la connerie des metteurs en scène, on ne sait jamais : beaucoup sont sourds et ne retiennent que l'aspect visuel, peu important le talent des chanteurs (cf. l'affaire Voigt au ROH).
C'est exactement ce que je voulais dire, Stolzing, en prenant connaissance de ce fil : depuis la question posée, je pensais à Thomas Quasthoff, d'accord baryton, mais en plus de sa petite taille et de ses handicaps si vous pouviez l'imaginer en récital, comme celui du 17 Mars à la Cité de la Musique, seul devant cette grande salle accompagné de musiciens merveilleux, avec tous les efforts physiques qu'il a fournis : quelle splendeur et quelle émotion, et croyez-le bien, ce n'a jamais été de la pitié qu'il nous a inspirée, il a su forcer notre admiration immédiatement bien au-delà et surtout au dessus de tout autre sentiment.
En conclusion, je pense vraiment que tout dépend de la volonté de l'artiste, et celui-ci a bien su le prouver. J'espère qu'il y en aura d'autres : quelle victoire sur soi-même ... Une grande leçon.
Le problème ne se pose pas dans les mêmes termes pour un récital ou un concert d'une part, et une représentation d'opéra mise en scène d'autre part.

Sauf oubli de ma part, pour l'instant Quasthoff n'a chanté que deux rôles opératiques sur scène, Don Fernando et Amfortas, et encore de façon parfaitement exceptionnelle.

Avatar du membre
HV
Alto
Alto
Messages : 295
Enregistré le : 21 juil. 2004, 23:00

Message par HV » 04 mai 2005, 08:29

Ramon Vargas, petit et pas spécialement sexy, fait une carrière aussi honorable qu'Alagna, Alvarez ...

Avatar du membre
Stolzing
Soprano
Soprano
Messages : 57
Enregistré le : 16 févr. 2005, 00:00
Localisation : Paris
Contact :

Message par Stolzing » 04 mai 2005, 09:34

Sauf oubli de ma part, pour l'instant Quasthoff n'a chanté que deux rôles opératiques sur scène, Don Fernando et Amfortas, et encore de façon parfaitement exceptionnelle.
Certes, mais Quasthoff est gravement handicapé, ce qui rend sa présence scénique très problématique. Ce que je voulais dire était que, si lui arrive à faire quelques apparitions sur scène malgré sa taille minuscule et tous ses autres problèmes physiques, un chanteur vraiment talentueux mais simplement petit devrait pouvoir être engagé régulièrement, y compris à l'opéra.

parsifal832
Alto
Alto
Messages : 315
Enregistré le : 08 févr. 2005, 00:00
Localisation : SEINE ET MARNE

Message par parsifal832 » 04 mai 2005, 13:09

Excusez-moi de contredire certains d'entre vous, mais il me semble qu'il y ait un rapport entre la taille et le poids d'un chanteur et la puissance de son émission,la longueur de son souffle,sans parler des aspects psychologiques des roles.
Par exemple,je n'ai jamais connu de grandes basses ou mème de grands barytons wagnériens qui ne soient physiquement imposants:H.HOTTER,M.TALVELA,T.ADAM,K.MOLL,M.SALMINEN,M.SCHENK,plus récemment R.PAPE ,T.HAMPSON,K.SIGMUNDSON,etc...,tous des colosses!(Pas loin de 2 mètres et plus de 100 KG)
Mème le légendaire J.GREINDL ,qui ne paraissait pas trés grand sur scène, l'était de fait;je m'en suis aperçu un jour ou j'étais au restaurant à une table voisine de la sienne,en fait il mesurait bien 1,85 m mais il était trés corpulent et devait bien faire UN mètre de diamètre à la taille!(150 KG...?)

Icarounet
Alto
Alto
Messages : 364
Enregistré le : 20 nov. 2007, 00:00
Contact :

Message par Icarounet » 12 nov. 2009, 17:00

Les basses de caractère qui se rapprochent des basses nobles sont souvent petits : Baccaloni, Corena, Dara, Pratico, Corbelli ont tous l'air de faire moins d'1m70
Viva il buffo

Radames_83
Messages : 23
Enregistré le : 05 nov. 2009, 00:00
Localisation : Sud-Est
Contact :

Message par Radames_83 » 12 nov. 2009, 19:37

parsifal832 a écrit :Excusez-moi de contredire certains d'entre vous, mais il me semble qu'il y ait un rapport entre la taille et le poids d'un chanteur et la puissance de son émission,la longueur de son souffle,sans parler des aspects psychologiques des roles.
Par exemple,je n'ai jamais connu de grandes basses ou mème de grands barytons wagnériens qui ne soient physiquement imposants:H.HOTTER,M.TALVELA,T.ADAM,K.MOLL,M.SALMINEN,M.SCHENK,plus récemment R.PAPE ,T.HAMPSON,K.SIGMUNDSON,etc...,tous des colosses!(Pas loin de 2 mètres et plus de 100 KG)
Mème le légendaire J.GREINDL ,qui ne paraissait pas trés grand sur scène, l'était de fait;je m'en suis aperçu un jour ou j'étais au restaurant à une table voisine de la sienne,en fait il mesurait bien 1,85 m mais il était trés corpulent et devait bien faire UN mètre de diamètre à la taille!(150 KG...?)
Je ne suis pas spécialiste des basses, mais je doute que la corpulence soit un gage de puissance d'émission ou de longueur de souffle... Un "mince" peut très bien avoir ces caractéristiques enviables pour un bon chanteur. Qui plus, puissance d'émission n'est pas grand chose sans bonne projection... :wink:

Répondre