Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Actualité, potins, débats.
Olric
Ténor
Ténor
Messages : 626
Enregistré le : 02 janv. 2009, 00:00
Contact :

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par Olric » 19 oct. 2014, 22:09

PlacidoCarrerotti a écrit :
Olric a écrit :
PlacidoCarrerotti a écrit :Image
Cher Placido,
Même sans ta série d'avatars, on avait compris depuis longtemps que tu n'étais pas de gauche... Zemmour peut-être la prochaine fois ? (je ne suis pas hors-sujet). 8)

Je pense que ça étonnerait la nouvelle direction de l'opéra d'être décrétée zemmourienne ...
Euh, en fait, je ne visais pas la direction... :wink:

houppelande
Baryton
Baryton
Messages : 1478
Enregistré le : 01 juil. 2011, 23:00

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par houppelande » 20 oct. 2014, 07:07

Olric a écrit :Elle pensait peut-être avoir un billet pour l'Enlèvement au sérail... 8)
Ou l'Italienne à Alger ou un Turc en Italie, voire la Caravane du Caire.
nouveau venu a écrit :Assez d'accord avec Quetzal...
Chaque fois qu'on fait respecter la loi Le Monde va faire une brève et ensuite on aura un post sur ODB
Tant que seront rares les cas où l'on fait respecter la loi, ce sont eux qui seront signalés.

westerwald
Messages : 47
Enregistré le : 08 déc. 2013, 10:00

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par westerwald » 20 oct. 2014, 07:31

avant d'être repérée par les écrans de contrôle et les choristes, il existe bien d'autres contrôles : dès l'entrée avec souvent demande d'ouverture des sacs, puis aiguillage vers le parterre, balcons et galeries, effectué par des personnes qualifiées ; elles n'auraient rien remarqué, rien signalé ? Difficile de croire que la dame, au premier rang derrière le chef, soit une simple touriste.

La loi s'applique à tout le monde et c'est bien de le rappeler régulièrement.

Avatar du membre
PlacidoCarrerotti
Hall of Fame
Hall of Fame
Messages : 17209
Enregistré le : 04 mars 2003, 00:00
Contact :

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par PlacidoCarrerotti » 20 oct. 2014, 08:00

Plusieurs réflexions ...

Le contrôle a laissé rentrer le couple et ce sont des artistes qui ont protesté.
Donc, du côté du rideau de fer où on est supposé faire respecter la loi, on ne l'a pas fait (loi dont on pense ce qu'on veut d'ailleurs) ; de l'autre côté, on a fait une menace de grève, ce qui dépasse allègrement le cadre de ce droit (mais si c'était juste pour faire chier la direction c'est autre chose).

Les Femen peuvent se ballader à poil dans l'espace public, c'est pas un problème.

Si on empêche les touristes du golfe d'entrer à l'opéra, qui va payer pour des places Optimum pour des soirées minables ?

On a interdit à une femme voilée d'assister à un spectacle montrant l'indépendance d'une femme européenne et sa victoire sur l'univers masculin : n'est-ce pas contre-productif du point de vue même des auteurs de la loi ?

Quel dommage qu'on n'ait pas conservé l'ancienne production ! J'imagine la stupéfaction du couple ...

C'est tout pour aujourd'hui !
"Venez armé, l'endroit est désert" (GB Shaw envoyant une invitation pour l'une de ses pièces).

paco
Hall of Fame
Hall of Fame
Messages : 12894
Enregistré le : 23 mars 2006, 00:00

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par paco » 20 oct. 2014, 08:44

PlacidoCarrerotti a écrit :Si on empêche les touristes du golfe d'entrer à l'opéra, qui va payer pour des places Optimum pour des soirées minables ?
c'est exactement ce que j'ai pensé en lisant le fil :lol:

Avatar du membre
David-Opera
Basse
Basse
Messages : 7823
Enregistré le : 06 févr. 2004, 00:00
Localisation : Boulogne Billancourt
Contact :

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par David-Opera » 20 oct. 2014, 09:59

PlacidoCarrerotti a écrit :Plusieurs réflexions ...

Le contrôle a laissé rentrer le couple et ce sont des artistes qui ont protesté.
Donc, du côté du rideau de fer où on est supposé faire respecter la loi, on ne l'a pas fait (loi dont on pense ce qu'on veut d'ailleurs) ; de l'autre côté, on a fait une menace de grève, ce qui dépasse allègrement le cadre de ce droit (mais si c'était juste pour faire chier la direction c'est autre chose).

Les Femen peuvent se ballader à poil dans l'espace public, c'est pas un problème.

Si on empêche les touristes du golfe d'entrer à l'opéra, qui va payer pour des places Optimum pour des soirées minables ?

On a interdit à une femme voilée d'assister à un spectacle montrant l'indépendance d'une femme européenne et sa victoire sur l'univers masculin : n'est-ce pas contre-productif du point de vue même des auteurs de la loi ?

Quel dommage qu'on n'ait pas conservé l'ancienne production ! J'imagine la stupéfaction du couple ...

C'est tout pour aujourd'hui !
Oh! que je suis bien d'accord.
Extraits de la déclaration d'Amnesty International sur la question du voile en France.
http://www.amnesty.fr/Arret-CEDH-port-d ... ance-12067

L'arrêt rendu ce mardi 1er juillet par la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) et confirmant l'interdiction générale du port du voile intégral dans l'espace public est extrêmement préjudiciable, estime Amnesty International. Il s'agit d'une profonde régression du droit à la liberté d'expression et de religion, qui laisse entendre que les femmes ne sont pas libres d'exprimer leur conviction religieuse en public.
...
« La Cour a reconnu que les arguments fondés sur la sécurité et l'égalité des genres étaient spécieux. Elle a cependant accepté l'argument selon lequel le port du voile intégral est contraire aux normes établies pour la vie en société et nécessaires pour le "vivre ensemble".
...
« Comme l'a indiqué la CEDH, un certain malaise peut être le prix que les sociétés démocratiques seraient amenées à payer pour, précisément, permettre le "vivre ensemble". La réalité c'est qu'en forçant les gens à "vivre ensemble", cet arrêt va finir par obliger une petite minorité à vivre à l'écart puisqu'il oblige effectivement les femmes à choisir entre exprimer leur croyance religieuse et paraître en public. »


En fait, derrière cette manière de se retrancher derrière la loi, se dissimule beaucoup d'ignorance, des fantasmes, et une difficulté à tolérer la culture d'autrui.


« Prétendre que toutes les femmes qui portent des symboles ou des vêtements traditionnels ou religieux le font parce qu'elles y sont contraintes relève de stéréotypes, et aucun pays ne devrait supprimer les droits des femmes par voie législative, et encore moins punir ces dernières, en partant d'une généralisation aussi grossière »


On veut bien se foutre de la gueule des musulmans du Moyen Orient sur scène dans le Barbier de Séville ou l'Enlèvement au Sérail, mais dès qu'ils sont dans la salle "s'il vous plait messieurs, dames sortez du théâtre car vous nous faite trop peur".

C'est totalement absurde. Vive la France et sa bêtise!

Ces touristes ont au moins eu la fierté de ne pas demander à être remboursés.
http://fomalhaut.over-blog.org/
"Le problème à l'opéra, c'est son public." Patrice Chéreau.

Avatar du membre
PlacidoCarrerotti
Hall of Fame
Hall of Fame
Messages : 17209
Enregistré le : 04 mars 2003, 00:00
Contact :

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par PlacidoCarrerotti » 20 oct. 2014, 10:12

David-Opera a écrit : Ces touristes ont au moins eu la fierté de ne pas demander à être remboursés.
Ça nous aura éviter la probable bassesse de leur refuser ...
"Venez armé, l'endroit est désert" (GB Shaw envoyant une invitation pour l'une de ses pièces).

nouveau venu
Ténor
Ténor
Messages : 540
Enregistré le : 01 nov. 2013, 01:12

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par nouveau venu » 20 oct. 2014, 11:45

houppelande a écrit :
Olric a écrit :Elle pensait peut-être avoir un billet pour l'Enlèvement au sérail... 8)
Ou l'Italienne à Alger ou un Turc en Italie, voire la Caravane du Caire.
nouveau venu a écrit :Assez d'accord avec Quetzal...
Chaque fois qu'on fait respecter la loi Le Monde va faire une brève et ensuite on aura un post sur ODB
Tant que seront rares les cas où l'on fait respecter la loi, ce sont eux qui seront signalés.



Combien de femmes sont concernées ? On cite pour l'ensemble de la population française de 200... 600... 2000 personnes ...
En fait, personne ne peut le dire ...

C'est bien là la caractéristique des problèmes fantasmés, on les présente comme des enjeux majeurs de péril de notre République, on en fait une loi tonitruante, toutes les belles âmes se félicitent, mais au final on fait d'un épiphénomène un fait qui explique tout notre société...

C'est effectivement de l'idéologie, de la politique, que de masquer les vrais problèmes par de faux débats...

Et en prime on appelle à la délation... c'est Nadine Morano qui doit être contente, les artistes de l'ONP suivent ses consignes et font la police eux-mêmes...

Tristesse infinie.

Avatar du membre
David-Opera
Basse
Basse
Messages : 7823
Enregistré le : 06 févr. 2004, 00:00
Localisation : Boulogne Billancourt
Contact :

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par David-Opera » 20 oct. 2014, 11:54

Autre extrait du rapport d'Amnesty.

Aucun élément ne prouve que les femmes qui portent le voile intégral y sont forcées ou contraintes. Des recherches menées en France par Amnesty International et d'autres organisations, dont l'Open Society Institute, ont montré que le port du voile intégral n'était pas une pratique homogène. Certaines femmes le portent pour certaines occasions, d'autres uniquement pendant une durée limitée. Les chercheurs ont aussi constaté que, contrairement à ce que l'on pense généralement, les femmes qui portent le voile intégral ne s'isolent pas nécessairement et n'ont pas un sentiment de rejet à l'égard de la société française.

D'après un sondage BVA publié dans le rapport 2014 de la Commission nationale consultative des droits de l'homme (CNCDH), la société française a une perception de moins en moins tolérante à l'égard de l'islam et des musulmans. Au sein de la population française, 94 % pensent que le port d'un voile intégral constitue un problème, et 80 % sont de cet avis pour le port du foulard. Les élèves des écoles publiques ne sont pas autorisés à porter le foulard ni aucun autre symbole religieux dans leur établissement, alors qu'ils le peuvent dans les universités.

Le Collectif contre l'islamophobie en France (CCIF) a recensé 482 cas de discrimination et 27 cas d'agressions physiques contre des musulmans en 2013.


Ces touristes ont été exclus à cause de quelques choristes mentalement dérangés, mais représentatifs d'un certain état d'esprit en France.
Ceux qui mettent en avant la loi - controversée - comme argument d'exclusion, sont ceux qui ne veulent pas dire plus simplement leur accord avec certaines pratiques discriminatoires.
http://fomalhaut.over-blog.org/
"Le problème à l'opéra, c'est son public." Patrice Chéreau.

Schwannhilde
Basse
Basse
Messages : 2159
Enregistré le : 09 août 2013, 20:36

Re: Un visage voilé à l'Opéra National de Paris

Message par Schwannhilde » 20 oct. 2014, 12:18

Là aussi, les musiciens étaient " mentalement dérangés " ?
https://www.youtube.com/watch?v=wnMPiwadzOA
" Vaut mieux en rire que s'en foutre " (Didier Super)

Verrouillé