Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par David-Opera » 20 oct. 2019, 00:04

Dans le livret de Madame Butterfly, l'ONP indique bien qu'après de nombreuses représentations à l'Opéra Comique, Madame Butterfly est entré au répertoire de l'Opéra de Paris en 1978.

Car même si les deux structures étaient réunies sous la coupe de la RTLN, il ne s'agissait que d'un encadrement administratif, et chacune conservait son répertoire, sa propre troupe, et son propre directeur.

Favart n'est devenue une second salle de l'ONP qu'en 1978.
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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par Inaha » 20 oct. 2019, 00:24

Je n'ai pas du tout aimé cette mise en scène, tout est épuré et très froid, les émotions sont étouffées par cette mise en scène. En plus l'orchestre a tout le temps couvert les chanteurs et notamment la chanteuse principale.

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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par Christophe2017 » 21 oct. 2019, 07:19

David-Opera a écrit :
20 oct. 2019, 00:04
Dans le livret de Madame Butterfly, l'ONP indique bien qu'après de nombreuses représentations à l'Opéra Comique, Madame Butterfly est entré au répertoire de l'Opéra de Paris en 1978.

Car même si les deux structures étaient réunies sous la coupe de la RTLN, il ne s'agissait que d'un encadrement administratif, et chacune conservait son répertoire, sa propre troupe, et son propre directeur.

Favart n'est devenue une second salle de l'ONP qu'en 1978.
C est donc une erreur mais qui se produit donc à chaque fois qu’une œuvre a été programmée à la Salle Favart . L OnP considère désormais - à tort qu’il faut comptabiliser toutes les représentations RTLN comme «  représentations à l Opéra national de Paris » .

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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par David-Opera » 21 oct. 2019, 09:20

On verifiera avec Manon.

Mais lors de la RTLN, l'ONP n'imposait pas son répertoire à l'Opéra Comique, chacune des maisons menait sa propre programmation, et seuls certains moyens étaient éventuellement mis en commun.

En revanche, de 78 à 90, il n'y avait plus d'Opéra-Comique, la salle Favart étant annexée par l'Opéra de Paris.

L'Opéra-Comique a réouvert en 1990 au moment de l'ouverture de Bastille.
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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par David-Opera » 21 oct. 2019, 10:07

Christophe2017 a écrit :
21 oct. 2019, 07:19
C est donc une erreur mais qui se produit donc à chaque fois qu’une œuvre a été programmée à la Salle Favart . L OnP considère désormais - à tort qu’il faut comptabiliser toutes les représentations RTLN comme «  représentations à l Opéra national de Paris » .
D'après wikipedia (mais que valent ces chiffres?), il est dit : À l'Opéra-Comique, il atteint 100 représentations en 1912, 500 en 1929, 1 000 en 1959 et 1 240 en 1972. Et un des cinq ou six les plus joués au cours du XXe siècle.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Madame_Butterfly

Par conséquent, 740 représentations ont été jouées de 1929 à 1972, et donc au cours de la RTLN (depuis 1936) ce nombre était inférieur à 740.
Comme 124 représentations ont été jouées de 1978 à 2018 (on a le décompte avec memopera) à l'ONP, il y a eu moins de 1000 représentation de 1936 à aujourd'hui en incluant la RTLN, donc le chiffre sur le papier du programme serait faux même en incluant la RTLN.

Il est dommage que l'Opéra Comique n'est pas mis en ligne des archives permettant de vérifier ces données précisément et facilement.
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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par Christophe2017 » 21 oct. 2019, 10:54

Du coup , on peut se demander comment se font ces calculs de représentations sur le papier du programme! Il y aurait une enquête intéressante à faire ! Quel service en est chargé ? etc...

Je viens de trouver sur internet un site plus précis sur le nombre de représentations de "Butterfly" à Favart: et selon ce site on arrive à 1217 représentations au 31.12.1972, avant l'entrée au répertoire du Palais Garnier .

Quel mystère!

https://www.artlyriquefr.fr/dicos/operas%20-%20M.html

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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par David-Opera » 21 oct. 2019, 11:59

Je n'ai jamais vu d'erreur sur le nombre de représentations, c'est pourquoi je crois plus à l'ajout d'un chiffre par erreur (129 devenu 1269), 129 correspondant à mon décompte depuis 1978.
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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par Christophe2017 » 21 oct. 2019, 14:07

C'est tout à fait vraisemblable. "La Bohème" lors de la dernière production (dans l'espace) était à sa 204e représentation le soir où je l'ai vue (et la dernière la 206e), malgré les nombreuses représentations à Favart du temps de la RTLN. Là il est bien évident que seules les représentations données à Garnier et à Bastille ont été comptabilisées

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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par micaela » 29 oct. 2019, 15:49

J'y vais ce soir, avec la deuxième distribution (Dmytro Popov et Dinara Alieva ).
Aucun obbien ne l'a vue ?
A noter Eve-Maud Hubeaux en Suzuki (elle alterne avec Marie-Nicole Lemieux, et elle est aussi Tebaldo dans Don Carlo).
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Re: Puccini- Madama Butterfly- Sagripanti/Wilson- ONP-10&11/2019

Message par HELENE ADAM » 29 oct. 2019, 15:57

micaela a écrit :
29 oct. 2019, 15:49
J'y vais ce soir,
Tu en profiteras pour regarder sur ton petit papier le quantième de la représentation :wink: (voir discussion ci dessus...)
Lui : Que sous mes pieds se déchire la terre ! que sur mon front éclate le tonnerre, je t'aime, Élisabeth ! Le monde est oublié !
Elle : Eh bien ! donc, frappez votre père ! venez, de son meurtre souillé, traîner à l'autel votre mère

Mon blog :
https://passionoperaheleneadam.blogspot.fr

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