Massenet - Hérodiade - Ossonce/Pichon - St-Etienne - 11/2018

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Re: Massenet - Hérodiade - Ossonce / Pichon - St-Etienne 11 / 2018

Message par JdeB » 22 nov. 2018, 12:25

dge a écrit :
13 nov. 2018, 18:35
Hérodiade n’est que très rarement programmée. Après s’être installée au répertoire des scènes de province dans les années 50 /60 elle a progressivement disparu.
Elle s'est installée au répertoire bien avant non ? et je pense que même s'il ne constitue pas le cœur du répertoire cet ouvrage n'a jamais complétement disparu...

Je m'étonne aussi que tu n'évoques pas les Hérodiade stéphanoises de 1986 et 2001

1er mars 1986, Saint-Etienne
Hérodiade (Massenet)
? / F. Périllat
F. Garner, M. Vilma, A. Jobin, A. Fondary

4 mars 2001, Saint Etienne Hérodiade (Massenet)
Fournillier / Pichon
B. Uria Monzon, A. Fondary, L. Lombardo, A. Cousin, E. Martin Bonnet, Serré, V. Pavesi
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Re: Massenet - Hérodiade - Ossonce / Pichon - St-Etienne 11 / 2018

Message par dge » 22 nov. 2018, 13:54

JdeB a écrit :
22 nov. 2018, 12:25
dge a écrit :
13 nov. 2018, 18:35
Hérodiade n’est que très rarement programmée. Après s’être installée au répertoire des scènes de province dans les années 50 /60 elle a progressivement disparu.
Elle s'est installée au répertoire bien avant non ? et je pense que même s'il ne constitue pas le cœur du répertoire cet ouvrage n'a jamais complétement disparu...

Je m'étonne aussi que tu n'évoques pas les Hérodiade stéphanoises de 1986 et 2001

1er mars 1986, Saint-Etienne
Hérodiade (Massenet)
? / F. Périllat
F. Garner, M. Vilma, A. Jobin, A. Fondary

4 mars 2001, Saint Etienne Hérodiade (Massenet)
Fournillier / Pichon
B. Uria Monzon, A. Fondary, L. Lombardo, A. Cousin, E. Martin Bonnet, Serré, V. Pavesi
Tu as raison, je me suis mal exprimé. J'ai écrit "dans les années 50/60" alors que je voulais dire "jusque dans les annéres 50/60". Je vais rectifier.
Pour ma part le l'ai vue à Lyon en 1964 (Sarroca, Gorr, Dens, rien moins) et en 1966.

J'évoque bien la production stéphanoise de 2001 ( sans donner la distribution) en rappelant qu'elle a réouvert le nouvel opéra après sa reconstruction.
Avant les représentations de cette année, Hérodiade n'avait pas été donnée à Marseille depuis 1966 je crois.
Je pense que depuis disons 1970, l'oeuvre n'a que très rarement été représentée en France.

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Re: Massenet - Hérodiade - Ossonce / Pichon - St-Etienne 11 / 2018

Message par JdeB » 22 nov. 2018, 15:00

La pire des méthodes en histoire consiste à généraliser son cas personnel.

En fait tu te trompes, Hérodiade a été donnée régulièrement en France (Paris, Lyon et Marseille faisant exception) jusqu'au la fin des années 1980

(liste non exhaustive)
16, 20 octobre 1970, Toulouse, Hérodiade de Massenet avec Hélia T'Hézan, Viorica Cortez, Henry Peyrottes
5 décembre 1971, Avignon, Hérodiade avec Guy Fouché, Hélia T'Hézan, Michèle Vilma, Henry Peyrottes
3 et 5 novembre 1972, Saint-Etienne, Hérodiade avec Albert Lance, Arielle Daunizeau, Boika Kosceva, Michel Dens. Direction musicale : Jean-Claude Hartemann. Mise en scène : Gabriel Couret - Maison de la culture de Saint-Étienne
27 février 1977, Nîmes, Hérodiade avec Andrée Esposito, Albert Lance, Henri Peyrottes
29 janvier 1978, Calais Hérodiade (Massenet) Sprogis / Y. Mertz E. Gréger, M. Surais, J. Brazzi, A. Fondary, Covak, Mayer, F. Giband,
2 avril 1978, Nice, Hérodiade (Massenet) Almeida / L. Ferly V. Cortez, A. Fondary, G. Py, M. Le Bris, G. Serkoyan, A. Abello
10 février 1980, Nîmes, Hérodiade Michel Fournier / F. L’Huillier avec M. Le Bris, M. Vilma, J. Brazzi, F. Schiavi, J. Mars
18 et 20 avril 1980, Montpellier, Hérodiade, L. Bertholon / Gabriel Couret, M. Le Bris, M. Vilma, G. Py, A. Fondary / M. Dens (20), G. Serkoyan, P. Rouillon
1er mars 1986, Saint-Etienne Hérodiade (Massenet) ? / F. Périllat F. Garner, M. Vilma, A. Jobin,A. Fondary
19 octobre 1986, Nîmes, Hérodiade, Robert Martignoni / Antoine Selva, F. Garner, Michèle Vilma, José Razador, JC Morales, Louis Hagen-William, M. Barrard
Juin 1987, Nice, Hérodiade, G. Prêtre / ?, L. Mitchell, G. Bumbry, G. Py, Brian Schexnayder, Roderick Kennedy, Frédéric Vassar, J. Mars
1er août 1987, Orange Hérodiade (Massenet) J. Delacôte / L. Mansouri F. Garner, V. Cortez, M. Eggert, A. Fondary, P. Plishka, A. Vernhes, M. Barrard
Mai 1993, Toulon Hérodiade (Massenet) A. Guingal / A. Vanderweyden M. Ziri, K. Wheeler, A. Fondary, C. Lara, C. de Moor
mars 2001, Saint Etienne et Avignon, Hérodiade (Massenet) Fournillier / Pichon, B. Uria Monzon, A. Fondary, L. Lombardo, A. Cousin, E. Martin Bonnet, Serré, V. Pavesi


Pour ce qui est de Nîmes, mes recherches chronologiques (il me manque encore la période 1932-1944) m'ont permis de constater que cet opéra y a été donné à partir de 1892 très régulièrement : 1892, 1901, 1912, 1920, 1926, 1945, 1948, 1949, 1951, 1953, 1954, 1959, 1968, 1971, 1977, 1980 et 1986

Enfin, ce n'est pas grave...

Tu sembles toi aussi avoir établi ta chronologie de spectateur, ce serait bien de la publier ici, non ?
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Re: Massenet - Hérodiade - Ossonce / Pichon - St-Etienne 11 / 2018

Message par dge » 22 nov. 2018, 15:49

Je n'ai fait que parler de progressivité. Peut-être aurais-je dû la dater à partir de 70/80 plutôt que de 50/60. Peu importe, ce qui est important est qu'Hérodiade soit donnée dans une production très digne. Ce qu'un opéra aux moyens modestes a pu faire en réunissant une distribution de qualité d'autres pourraient le faire.

Pour ce qui est des représentations lyonnaises auxquelles j'ai assisté:

- janvier 1964 : Lombard / Erlo - S.Sarroca, P.Finel, R.Gorr, M.Dens, A.Legros, P.Filippi

- février 1966 : Carrière / Erlo - S.Sarroca, P.Finel, M.Vilma, M.Dens, A.Legros

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Re: Massenet - Hérodiade - Ossonce / Pichon - St-Etienne 11 / 2018

Message par Loïs » 22 nov. 2018, 15:55

JdeB a écrit :
22 nov. 2018, 15:00
La pire des méthodes en histoire consiste à généraliser son cas personnel.

En fait tu te trompes, Hérodiade a été donnée régulièrement en France (Paris, Lyon et Marseille faisant exception) jusqu'au la fin des années 1980

(liste non exhaustive)
C'est à priori un opéra apprécié des sudistes!
Pour la version d'Orange : Caballé & Carreras étaient initialement prévus (distribution au sommet avec Cortez & Fondary); Carreras en début de Leucémie a annulé et Caballé n'avait pas voulu chanter seule

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Re: Massenet - Hérodiade - Ossonce / Pichon - St-Etienne 11 / 2018

Message par JdeB » 23 nov. 2018, 10:05

dge a écrit :
22 nov. 2018, 15:49
Je n'ai fait que parler de progressivité. Peut-être aurais-je dû la dater à partir de 70/80 plutôt que de 50/60. Peu importe,
oui, peu importe la vérité historique ! 8O
Si tu t'en moques, mieux vaut alors ne rien en dire que d'écrire de grosses carabistouilles sur le sujet, non ?

Il fallait donc écrire "à partir de la fin des années 1980"( pour ceux que, par extraordinaire, çà intéresse).

je parlais de tout ce que tu as vu dans dans ta vie de mélomane (comme je l'ai fait sur ODB dans la rubrique Vous) et pas uniquement de ces 2 Hérodiade à Lyon
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